拉大模型走下神坛周鸿祎称垂类大模型不需要用千亿或万亿模型

一向敢言的周在不同场合不断表达对人工智能时代的思考。

面对安全问题，他表示，“当人工智能模型出来的时候，很多原有的(安全)体验就不能用了”，而针对目前大模型的发展趋势，他希望让大模型走下神坛，“让大模型赋能万千行业，走进千家万户，成为一场产业革命”。

当然，创始人的这些观点要符合公司的发展节奏。在2023年8月9日举行的第十一届互联网安全大会上，360(601360。SH)集团发布国内首个可交付的安全行业模型——“360安全模型”。同时，在通用大模型“360智脑”的基础上，360希望未来能与公司合作，打造属于行业和公司的垂直大模型。

谈及安全模式，周表示，珠三角、长三角超过10%的企业受到过勒索病毒的攻击，他们现在对安全有着巨大的需求。360在人工智能时代建立在“云”上的安全服务，可以为企业节省约四分之一的原始采购成本。

在互联网安全大会期间，360表示，其企业级大模型产品体系得到了政府和企业的支持，在办公写作、政务服务、数字出行等领域得到了实践，并宣布已为近20个行业提供大模型企业级解决方案。现场360集团与Mobvoi、中税等8家企业签署合作协议，共同打造企业级大型模型解决方案。

从发布的安全大模型和垂直模型来看，其延续了360“两翼齐飞，四路并发”人工智能战略中的两条路，即:在安全领域，360核心的安全能力与GPT相结合；在政府和企业方面，该公司探索蓝海市场，这是一个大型的私有化模式，为城市和企业打造定制的GPT。

然而，这也延伸到另一个话题，如周的论断，当所有行业都有自己的垂直大模型，或同一家公司有几套大模型产品。大模型在“泛滥”的时候，还能叫大模型吗，还是可以简单的换一个“解”这样的词来概括。

以下为互联网安全大会期间周与媒体的集体采访对话:(为便于理解，不影响初衷，已删除)

如何看待当前大模式的发展趋势？

周:通用大模型流行了一段时间后，大家都在反思，因为通用大模型似乎存在两个问题:第一，要真正构建一个能力超强、知识全面的大模型，所需的计算能力、所需的知识培训以及培训的成本，无论是时间还是金钱都是非常高的。第二，一般的大型号对于普通用户使用起来不是很友好。所以我建议走垂直化、产业化、专业化、企业化的道路。

未来不仅每个企业都需要一个大模型，未来每个企业都可能有多个大模型，甚至未来很多设备都有能力做大模型。现在有人研究了苹果手机运行一张图片需要多少秒。也许一年之内，只要计算能力和能量能跟得上，每一辆智能网联汽车肯定都会有大型号。

这里面是有想法的。垂直的大规模模型不需要用1000亿或者万亿的模型，可能用1000亿，10亿或者几十亿的模型。该模型的整个训练时间、调试成本和部署成本将可能比GPT低100倍以上。这样，或许可以让大模型走下神坛，赋能进入千家万户，成为一场产业革命。

360在大模型上的整体布局是怎样的？

周:360一方面做了一个通用大模型，我们也把通用大模型的基座拿出来了，相当于培养了一个有常识、有基本常识、有基本智能的基础。之后我们找了不同的工业合作伙伴，不同的工业企业城市场景，我们做了一个垂直的大模型。

另一方面，我们自己也在培养数字安全的大模型。因为我们的数字安全核心能力，360拥有全球最大的网络安全大数据。基于这个大数据，我们有了一个网络安全大脑。这个大脑以前严格来说是大数据智能分析平台，沿袭了一些人工智能技术，但是现在要弥补真正的深度学习大语言模型能力，把它变成真正的数据大脑。

为什么要做安全方向的大模型？

周:不管世界上有多少安全公司，人工智能的大模型出来以后，原来的很多经验都用不上了。我们不能用原来解决网络安全的思路来解决数据安全问题，也不能简单地用解决数据安全的思路来解决人工智能安全问题。

360可能只是中间跨界，因为360本身就是做互联网安全的。原来我们有搜索引擎业务，搜索引擎涉及自然语言处理LP技术，所以我们很早就开始跟踪大模型，从Bert和T5，一直到Transformer模型，所以在做大模型的过程中，我们又在研究。一方面，我们打开大模型的黑箱。虽然人工智能深度学习神经网络有很多无法解释的东西，但至少在了解了它的工作原理后，我们可以更好地理解它，思考如何解决它的安全问题。

比如我们最近提到的一个想法，就是用人工智能用它的矛来对付它的盾，用一些指令来攻击它，在它旁边做一个小的大的模型来识别和过滤攻击指令。我们一方面用人工智能来帮助我们解决传统的安全问题，另一方面用人工智能技术来解决人工智能的问题，希望有一天可以用它来为人类创造这种新的文明，同时可以把它的能力放在一个框架里，一个笼子里，不伤害人类。

十年来安全行业发生了哪些变化，360如何面对当前的安全环境？

周:今年我们为什么强调安全即服务？我们希望引导业界停止一直卖硬件。极致安全的本质是帮助用户解决问题。360的15年，说白了，核心就是靠两样东西，一是大数据分析，二是高水平的专家追根溯源。

360公司商业模式最大的颠覆就是这个收费在云上。在我的云上搭建一个安全的运营平台，相当于租用。这个服务费是要收的，云端连接的是我的数据和智能。这种数据和情报订阅是收费的，专家提供实时响应服务也是收费的。其他软硬件部署在本地，本地脑一体机，各种流量探头，终端探头，主机探头，浏览器探头都是盒装销售，全部免费。

在这种情况下，我们算了一笔账。对于一两百人的中型企业，一两百台主机和电脑的企业，过去采购这些东西可能要几十万或者七八十万。用我们的服务，一年服务费可能几十万。以前采购需要几百万，我们只需要原来采购成本的1/3-1/4就可以享受到360专家的实时服务。我觉得网络安全行业未来会变成服务行业。

360公司如何看待安全云服务的市场空间？

周:我们今年在珠江三角洲和长江三角洲做了一个不完全的调查。很多企业在安全方面的投入几乎为零，或者在原有的办公系统上加了一点防火墙和杀毒软件。他们主要是将业务系统数字化，他们已经开始关注安全性和数据资源。现在很多企业比例都很高。超过10%的企业受到过勒索软件的攻击，很多人被骗，所以他们现在对安全有巨大的需求。

然而，事实证明，他们并没有在安全方面进行投资。这些企业的数量在全国估计至少有100万家，全国企业总数差不多有1000万家。除了小微企业，大中型企业都有一定的数字化能力和一定的需求，应该在百万左右，所以他们需要的是合理的价格，简单的软硬件，有效的服务。

他们听不懂很多大的安全词，勒索攻击是否能被挡在外面，数据是否不会被损坏，丢失，业务是否不会被终止。做这些事情就好。你可以用任何方式使用AI。安全厂商原来的市场很小，因为不属于最有钱的用户群体。我认为这个市场是巨大的。如果全部采用安全服务，将比现在的卖箱市场大十倍。