叶其嘉：书法用笔的线条是中国画的底线 卢中见：对于中国画，线条是一辈子的修行

日前，艺术家卢中见与叶其嘉双个展“艺道同行”在顺德德胜美术馆举办，两位艺术家是多年好友，曾在广州美院同窗距今也近40年，但合办双个展则是第一次，德胜美术馆馆长汪芷瑶表示：“邀请卢中见、叶其嘉两位艺术家到德胜美术馆举办展览及开展艺术交流分享活动，是想让观众更好地了解艺术创作的过程和艺术家的思想，同时也促进了艺术家与观众之间的互动和交流。”收藏周刊为此分别对话两位艺术家，进一步呈现他们的艺术思考。

■收藏周刊记者 梁志钦

创作了很多年 仍然觉得水乡题材并不容易

收藏周刊：能否简单总结一下自己的艺术探索？

叶其嘉：我的作品大体上有两部分，一部分是水乡风情，另一部分是山村风韵，也就是到各地画自己感兴趣的山村风情。表面看这两部分是不同的内容，但内在是一致的，都离不开乡情这条线。

收藏周刊：为什么不关注名山大川，不画大山大水？

叶其嘉：因为乡情，我一直流连于乡村，我们的山村有很多值得深挖的故事与人文因素。希望在不同的时期，不同的时间段，更多地去关注我们能够有机会接触到的各种类型的山村的风貌，也把里面的那些风情，通过我们的眼睛、我们的构思，能够用我们的技法去表达出来。

尽管我在这个方面创作了很多年，但到目前为止，我仍然觉得水乡题材并不容易处理。因为它不像一般的山水画那样，画面主体可以用一座大山镇住整个画面，我们处理的都是比较细碎的对象，很容易散、碎，所以，怎么把画面做到既能集中又能突出相应的内容，真的不容易。

画家要向大自然学习 把对象研究透彻

收藏周刊：这么多年的探索，您认为自己有哪些创作方法可以分享？

叶其嘉：我的创作方法也许只适合个人。我很多时候都是先去看，看完以后有条件的先画速写，然后再构思，再通过取舍营造画面意境，最后再动笔去画，这是我创作的步骤。

另外，我对景写生也不是坐在某个固定位置，看多少画多少。中国画山水画的传统是散点透视，不是固定一个视点，也不是固定的光线，它甚至把光线排除在外，而是表达看完并且体会之后的心中追求的山水。

卢中见：古人强调“格物致知”，其中就强调要用心去体会对象，写生是画家认识自然的途径，只有用心表达，作品才会打动人。唐代张璪说“外师造化，中得心源”。也就是画家要向大自然学习，而且要认真研究大自然，要研究客观，把对象研究透彻。

我的老师曾经引导我，画一棵小草，从它刚生长开始，到它长大，然后开花，最后枯萎，一直观察它的变化。实际上，他就是让我深入地观察自然的变化。

而“中得心源”，就是在自己对外部环境都研究透彻，并且跟自己的艺术表达融化在一起之后，便形成属于自己的艺术人格魅力，并且结合内心，表达出具有个人独特面貌的作品。

收藏周刊：在中国画领域探索多年，如果从基本的标准或者要求上看，心得如何？

卢中见：中国画的技术技巧要掌握并不难，因为中国画注重的并非是这些，它是中国文化的哲学层面。如果一定要从强调技术层面去看，当然也有，那就是线条，而且线条是一辈子都要修行的，线条要有骨、有肉、有血、有气，画画也要有热情、求趣味，要有理，有气息。

叶其嘉：中国画没有明确的标准，但我想，应该有属于中国画本身的底线。那就是书法用笔的线条，浓淡干湿的笔墨变化。

书法和中国画的线条都必须有骨、有肉、有血、有气

收藏周刊：请谈谈对书法与中国画关系的看法。

叶其嘉：我记得多年前，时任广州画院院长的张绍城先生说过，如果要测试一个画家水平高低，不用很复杂的标准，就让他拿毛笔写一两条线条，几乎就可以判断了。也有很多同行对类似的话题表达过统一的观点：如果书法不好，中国画也好不到哪里去。这样的观点有一定道理，但也不完全绝对。我认为，画中国画的人，如果书法不好，的确会逊色一些。但有的人，虽然不练书法，但他却用心去品、去读、去记，他们的线条可能也会很有质量，有自己的面貌。

卢中见：书画同源有一定道理，书法写不好，中国画就可能值得斟酌。但想画好中国画，就一定要书法好。回想起以前林丰俗老师的作品，他落款都是“写”或“书”，没有题“画”。而我这么多年的实践感受就是，画画可以很容易，但写好字很难。因为画画里有形，有色彩，但书法只有一根线条，只有黑白两色。所以，书法的线条和中国画的线条就是一个道理，必须有骨、有肉、有血、有气。

收藏周刊：如何分析中国画继承传统与发展创新这一话题？

叶其嘉：如果纯粹把某家、某种画法原封不动地直接照搬，这不是继承传统，而是“抄袭”。我们所谓继承传统，实际上应该是发展传统，在原有的基础上探索出自己的面貌，至于创新，也并非推倒重来，而是在原有传统的基础上吃透后再探索。无论是传承也好，创新也好，其实都应该在一个规范上面慢慢去突破，慢慢去发展。

人物介绍

叶其嘉

中国美术家协会会员、广东省美术家协会理事、顺德美术家协会名誉主席、中国人民大学艺术学院高研班导师、中国艺术研究院访问学者、文化部文化发展中心中国画创作研究院研究员、广东省人民政府文史研究馆艺术创作中心特约研究员、中国田园山水画院副院长、广东中国画学会理事、顺德田院国画院院长。

人物介绍

卢中见

中国美术家协会会员、广东省美术家协会监事、广东省青年美术家协会原副主席、广州市青年画院原名誉院长、汕头市美术家协会原副主席、汕头中国画院原副院长。